tag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post8329458704122154680..comments2017-07-08T06:39:55.423-07:00Comments on La vida se le acababa: España; Dudosos honores.Javi_oberraidhttp://www.blogger.com/profile/05789089270645796591noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-80725980255996252082011-04-06T12:07:33.186-07:002011-04-06T12:07:33.186-07:00Hola Diana, que placer leerte por aquí. Me encanta...Hola Diana, que placer leerte por aquí. Me encanta la polémica. En parte por eso escribo sobre temas un poco conflictivos. <br />Con respecto a esta frase, creo que no me he explicado bien con lo de la casualidad; "ser español es fruto de la casualidad es como decir que no tienes nada que ver con lo que ocurre en tu pais" No me refiero a que no tengas nada que ver en lo que pasa, sino a que nunca te preguntaron si deseabas vivir en un país europeo o de madagascar y en eso hemos tenido mucha suerte, podemos estar contentos, pero ¿orgullosos? Pero no hace sino acrecentar mi sensación de que tengo la “labor” de ayudar al estar en una posición privilegiada, mientras que la gente mantiene todo lo contrario con su “España para los españoles” cosas que oigo muy a menudo sobre inmigrantes etc…<br />De todas formas con respecto a "y por lo tanto a su responsabilidad como "granito de arena". ¿Algo de lo que ocurre aquí es en parte culpa nuestra como ciudadanos? Si vives en una democracia." Estoy de acuerdo en que sí somos responsables de lo que pasa, si votamos a los que dirigen. Pero hay una pega ;)<br />…estás dando por supuesto que yo he votado…¿si no hubiera votado tendría más capacidad de quejarme por no haber participado en la elección?<br />Estoy totalmente de acuerdo en que "parte de lo malo que tiene España es en parte CULPA tuya (como ciudadano, como consumidor, como vecino de tu barrio) entonces parte de lo bueno que tiene es en parte GRACIAS a tí." Por eso me “quejo” de cosas que hacemos fatal, aunque hay otras muchas buenas, pero no como para estar orgulloso.<br /><br />No estoy de acuerdo en cambio en que deba estar orgulloso de España o de ser español porque tengamos un luchado y merecido sufragio universal, cuando dices "un día mis padres lucharon por ella, tenemos un sistema de sanidad público (aunque ahora hace aguas x lo menos en Madrid) y una educación de calidad, tenemos muchas cosas buenas que otros países no tienen y estoy orgulloso de ello..." Tampoco creo que orgulloso sea la palabra exacta; agradecido sería más exacto. Valoro muy gratamente y con admiración la lucha por conseguir el voto, pero no me hace sentirme mejor por ser español. Al fin y al cabo tampoco pude hacer nada por esa causa. No fue gracias a mí, ni pude aportar nada.<br />Creo que igual tengo un concepto un poco “confuso” de lo que es estar orgulloso, pero por suerte yo soy subjetivo, porque soy sujeto. Si fuera objetivo…sería objeto.JQhttps://www.blogger.com/profile/02750448649403439486noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-53641835158225764642011-04-04T02:47:59.472-07:002011-04-04T02:47:59.472-07:00Ya sabes que me gusta polemizar Javi... estoy de a...Ya sabes que me gusta polemizar Javi... estoy de acuerdo con mucho de lo que dices pero decir que ser español es fruto de la casualidad es como decir que no tienes nada que ver con lo que ocurre en tu pais, y eso es restarle mucho protagonismo al ciudadano y a su poder de participación en la sociedad, y por lo tanto a su responsabilidad como "granito de arena". ¿Algo de lo que ocurre aquí es en parte culpa nuestra como ciudadanos? Si vives en una democracia (con sus grandes carencias, es bien sabido, pero al menos no nos dirige un Gadafi cualquiera) entonces SI, en parte, lo que es España es en parte "culpa" tuya. Y si parte de lo malo que tiene España es en parte CULPA tuya (como ciudadano, como consumidor, como vecino de tu barrio) entonces parte de lo bueno que tiene es en parte GRACIAS a tí. Y eso es un motivo para estar orgulloso. No un orgullo nacionalista mal entendido (el nacionalismo se sustenta en creer que tú eres mejor que los demás, se fundamenta en un sentimiento de superioridad), sino un orgullo de decir OLE, vivimos en democracia porque un dia mis padres lucharon por ella, tenemos un sistema de sanidad público (aunque ahora hace aguas x lo menos en Madrid) y una educación de calidad, tenemos muchas cosas buenas que otros paises no tienen y estoy orgulloso de ello, y voy a seguir luchando por manteterlas y por conquistar oras libertades y por no dar pasos atrás en derechos sociales, como está ocurriendo ahora con la excusa de la crisis... Enfin, que algo tenemos que ver con lo que es España, y sentirnos orgullosos de lo bueno y avergonzarnos de lo malo es sano, sin nacionalismos de bandera. Un abrazo enorme, MUAXXDiananoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-87293741720549575772011-04-03T12:10:22.350-07:002011-04-03T12:10:22.350-07:00mas de acuerdo no se puede estar. Tu pais son tus ...mas de acuerdo no se puede estar. Tu pais son tus amigos y eso si se extraña. Que tal todo Javi. Te mando un abrazote muy fuerte.Charly Chan Chahttps://www.blogger.com/profile/16009476647744222624noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-33703512368977887432011-04-03T05:26:24.578-07:002011-04-03T05:26:24.578-07:00chapeau Javi, no hay mejor manera de ponele letra ...chapeau Javi, no hay mejor manera de ponele letra a tan absurdo tema, como el nacionalismo. Siempre me encanto la frase de martin h, tu pais son tu amigos y eso si se extraña. Un abrazote muy fuerteCharly Chan Chahttps://www.blogger.com/profile/16009476647744222624noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-11071213084654764532011-04-03T03:54:13.127-07:002011-04-03T03:54:13.127-07:00No puedo debatir, porque estoy de acuerdo con el 1...No puedo debatir, porque estoy de acuerdo con el 100% de lo que dices.<br /><br />Aunque sí que entiendo el que la gente sea nacionalista, por dos razones principalmente (y las dos me hacen sentir lástima, que no incomprensión ni rabia):<br /><br />1. Paletismo, puro y duro: entendido como falta de referencias externas y perspectiva por recibir sólo la información de lo más cercano, o sólo aceptar esa como válida.<br /><br />2. Falta de virtudes personales reales o de cosas que te produzcan satisfacción; Todo el mundo necesita sentirse bien y orgulloso de vez en cuando, y si no hay otras razones, siempre puedes sentirte bien por ser de un determinado país, raza, género...que además, eso nunca te va a fallar y no requiere ningún esfuerzo<br /><br />Hay dos frases sobre esto, que siempre me han gustado mucho (de Samuel Johnson y Oscar Wilde, respectivamente):<br />"el patriotismo es el último refugio de los canallas" y "el patriotismo es la virtud de los depravados"<br /><br /><br />Por no hablar de lo bien que ha venido siempre a los gobernantes fomentar este tipo de sentimientos para no tener que argumentar o convencer (v.g. El país en el punto álgido de la crisis y de los más jodidos de europa y todo el mundo gritando por la calle llenos de orgullo "yo soy español, español, español!")<br /><br />De todas formas, también creo que un pequeño grado de patriotismo, entendido como el cariño y respeto a tus raíces y tu cultura, sí que es natural y sano, siempre que no se pierda la perspectiva ni el respeto a lo demás, si no que sirva como herramienta de intercambio cultural y de propia referencia en el mundo.Joshttp://www.jostemprano.comnoreply@blogger.com