tag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post1886548445104702946..comments2017-07-08T06:39:55.423-07:00Comments on La vida se le acababa: De padeleros y perroflautas.Javi_oberraidhttp://www.blogger.com/profile/05789089270645796591noreply@blogger.comBlogger2125tag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-28216185459844877812011-06-24T05:53:01.136-07:002011-06-24T05:53:01.136-07:00Estoy totalmente de acuerdo, solo que decía lo de ...Estoy totalmente de acuerdo, solo que decía lo de la legitimidad en el sentido de que igual la mayoria de la gente no está de acuerdo con "conjunto de individualidades que estamos cansadas de que se tomen decisiones por nosotrxs desde el paternalismo y la falta de transparencia y de ética." quiero decir que igusl mucha más gente prefiere votar cada 4 años y poner verdes a los políticos en lugar de aceptar SU responsabilidad como ciudadanos.<br />Quiero decir...igual le democracia representativa es preferible por la mayoría que la democracia participativa...Igual lamayoría reprsentativa es el modelo que prefiere la mayoria de la sociedad. O no.<br />en lo de sabemos ll que queremos tampoco estoy al 100% de acuerdo. Queremos insultar a Cayo Lara, o cualquier otro que desde dentro nos apoyan? No queremos que estén los sindicatos, los políticos de partidos minoritarios a nuestro lado? precisamente ellos son los que nos pueden ayudar más, porque tienen la posiblidad de plantear las cosas que reivindicamos de forma "formal" y por "los cauces establecidos". Creo que esa lucha paralela barrio-estado que hablas es genial, pero no deberíamos cerrar el movimiento a los que deseen unirse y menos aún a políticos de partidos que llevan años prponiendo muchas de las cosas que se reivindican desde el movimiento. Que tal abrir una tercera via en la que los partidos más cercanos a las reivindicaciones puedan hacerlo formalmente? Trabajar con ellos conjuntamente... Y la propuesta de referendum popular el 15 de octubre está fenomenl. La haría vinculante y todo fíajte si hubiera quorum suficiente.Javi_oberraidhttps://www.blogger.com/profile/05789089270645796591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5690531020867966854.post-55307886557969945492011-06-24T04:08:40.714-07:002011-06-24T04:08:40.714-07:00Javi!qué interesantes tus reflexiones... En los pr...Javi!qué interesantes tus reflexiones... En los primeros párrafos te preguntas acerca de la legitimidad del movimiento basándote en números: en Madrid somos 7 millones, si. Pero es que esto no va de números, porque no va de representatividad. Quienes se erigen como "voz del pueblo" es que no han entendido nada. Cuando decimos "no nos representan", no podemos pretender representar nosotros mismos a nadie. Porque la democracia representativa nos parece pobre. Tiene que haber más implicacion y más participación de la ciudadanía, y por eso salimos a la calle. Como un conjunto de individualidades que estamos cansadas de que se tomen decisiones por nosotrxs desde el paternalismo y la falta de transparencia y de ética.<br />Parece que el número no es significativo, pero algo está pasando entre la clase política: están incómodos, porque les hemos señalado con el dedo: "señores, o empiezan a hacer bien su trabajo o el descontento seguirá creciendo. No estamos dormidos, ni locos. Sabemos lo que queremos".<br />Hablas del miedo a que esto se diluya: comparto ese miedo contigo. Me sumé al movimiento en Sol porque reivindicaba diez cosas sensatas, muy claritas y que nos unían a todos. Creo que no hay que abandonar esos objetivos por haber llevado la lucha a los barrios. Allí también hay mucho que hacer, a nivel local, y creo que es bueno que los vecinos se organicen para solicitar mejoras y denunciar injusticias. Creo que son dos luchas paralelas, que van de la mano. Aunque opino que a la larga lo que perdurará será la lucha de barrios, en la que encaja más un modelo asambleario, no así cuando hablamos de grandes temas que atañen a muchos.<br />Y por úlimo, qué razón tienes cuando dices que esto no va de perroflautas y pijos, Es que esto va de ser CIUDADANOS. Hasta hace poco éramos unos vegetales...hoy la gente habla de política, piensa sobre lo que quiere para ella, su familia, su comunidad, su pais y lo reivindica, hoy la gente se mueve y participa en mayor o menor medida. Eso es lo que nos llevamos de todo esto: CIUDADANIA. Que no es poco.Diananoreply@blogger.com